Wenn Gedanken nicht aufhören wollen

00:00:08: Synaptika meldet sich.

00:00:06: Kopfwetter, der Podcast für Köpfe die Andersfühlen.

00:00:10: Ich bin Adam May und das ist Leo

00:00:13: Hallo!

00:00:14: Schön dass du wieder da

00:00:15: bist.

00:00:16: Heute reden wir darüber warum manche Gedanken immer und immer wieder zurückkommen Und man nicht aufhören kann darüber nachzudenken.

00:00:24: Hallo und herzlich willkommen zurück.

00:00:27: ich habe eine Frage für dich und ich bitte Dich ehrlich zu sein auch wenn nur Du die Antwort kennst.

00:00:34: Liegst du manchmal abends im Bett?

00:00:37: Ist es dunkel, alle schlafen.

00:00:40: Eigentlich wäre ich jetzt ruhig!

00:00:42: Aber dein Kopf macht einfach weiter.

00:00:45: Der dreht sich, der springt.

00:00:47: Geht zurück zu einem Moment, der heute passiert ist oder gestern oder vor drei Wochen oder vor zwei Monaten.

00:00:53: Spielt ihn nochmal ab und noch mal und noch Mal Und du denkst jetzt hör auf bitte hör auf aber er hört nicht auf.

00:01:04: Falls du gerade nix, heute reden wir darüber.

00:01:07: Über die Wurzelkreise und warum dein Kopf manchmal nicht weiß wann wirklich Schluss ist, wann Feierabend ist.

00:01:15: Der Wetterbericht aus Synaptika.

00:01:17: Höyde über Synaptiker!

00:01:20: Zeher Nebel über den Wurzelkreisen.

00:01:23: Schwimm seit heut Nacht.

00:01:24: Die Wächterräume sind ruhig Aber die Wurtzelkreis drehen sich noch Immer noch.

00:01:30: derselbe Gedanke wie gestern Abend.

00:01:32: Welcher Gedankel?

00:01:34: Ob ich in der Pause das Richtige gesagt habe?

00:01:36: Ich weiß es immer noch nicht.

00:01:38: Wie lange denkst du schon darüber nach?

00:01:40: Seit gestern Mittag.

00:01:41: Das kenne ich, Leo!

00:01:43: Das kennen viele die heute zu hören.

00:01:46: und hat der Pausenhof-Check geholfen?

00:01:49: Du hattest es uns versprochen ums zu erzählen.

00:01:52: Ein bisschen... Ich hab drei Fragen gestellt ungemerkt.

00:01:57: eigentlich war da gar nichts Schlimmes aber der Gedanke dreht sich trotzdem noch weiter als würde mein Kopf das noch nicht glauben wollen.

00:02:03: Genau das ist heute unser Thema.

00:02:06: Also lass uns reinschauen!

00:02:08: Stell dir vor, die Schule ist vorbei du bist zu Hause eigentlich müsste der Tag fertig sein aber irgendwo in dir... ...ist er das nicht?

00:02:18: Da ist dieser eine Moment.

00:02:20: vielleicht hast Du etwas gesagt und sofort gemerkt Das war falsch Oder Du hast etwas nicht gesagt Und wünschst Dir jetzt, Du hättest es gesagt.

00:02:29: oder jemand hat dich komisch angeschaut und du weißt nicht warum.

00:02:33: Und jetzt läuft dieser Moment in deinem Kopf wie ein Film, den jemand auf Repeat oder Wiederholung gestellt hat.

00:02:39: Du versuchst ihn auszuschalten und du lenkst dich ab.

00:02:41: Handy, Essen, Fernsehen – aber sobald es wieder still wird… da ist er wieder!

00:02:48: Abends im Bett ist er am lautesten.

00:02:51: Ich habe manchmal das Gefühl mein Kopf hat eine eigene Fernbedienung und ich darf sie nicht benutzen.

00:02:56: Genau so fühlt sich an und heute erklären wir warum.

00:03:00: Ich dachte erst, das passiert nur mir.

00:03:02: Weil ich zu viel denke, weil ich irgendwie komisch

00:03:06: bin.".

00:03:07: Das dachte auch lange sehr lange aber es ist nicht so!

00:03:14: In Synaptika gibt's Orte die Wurzelkreise heißen.

00:03:18: Stell dir große runde Bahnen vor und auf diesen Bahnen da laufen kleine Kugeln aus.

00:03:23: Licht, Klimmkörner – das sind Gedanken.

00:03:26: Und die laufen weiter und weiter und kommen wieder zurück zum Anfang.

00:03:31: Das ist eigentlich eine gute Sache.

00:03:33: Dein Gehirn will Dinge verstehen, es will Antworten finden!

00:03:37: Also tritt es den Gedanken immer wieder durch – sucht nach einer Lösung, nach einer Erklärung, nach einem Abschluss.

00:03:43: Aber was wenn es keine Antwort gibt?

00:03:45: Dann dreht sich der Kreis weiter und weiter weil dein Gehirnt nicht aufgeben will.

00:03:51: In der Wissenschaft nennt man das Rumination Krübeln und neurodivergente Kinder Hochsensible, besonders hochsensible grübeln häufig intensiver und länger als andere.

00:04:02: Nicht weil sie irgendwie schwächer sind sondern weil ihr Gehirn einfach mehr Details speichert, mehr Bedeutung im Momenten sucht und mehr verarbeiten muss!

00:04:10: Also ich bin nicht verrückt wenn ich drei Tage an einem einzigen Satz kauhe?

00:04:14: Nein, nicht verrück' nur ein Gehirnt das einfach sehr sehr kründlich arbeitet...und manchmal eben zugründig.

00:04:22: Das Problem ist nicht das Nachdenken selbst.

00:04:25: Wenn die Wurzelkreise nicht mehr aufhören, wenn der Gedanke dreht und dreht aber nie irgendwo ankommt dann wird Energie verbraucht und Schlaf gestohlen und das Gefühl im Bauch wird schwerer und schwerer.

00:04:37: Und wie kommt der Gedank raus aus dem Kreis?

00:04:39: Das

00:04:39: schauen wir uns gleich an.

00:04:41: Aber erst darf ich euch in die Wurtzelkreisen mal mitnehmen.

00:04:44: Ich bin neugierig und ein bisschen nervös!

00:04:47: Das ist okay.

00:04:49: Die Wurzelkreise sind kein bedrohlicher Ort.

00:04:52: Sie sind einfach sehr beschäftigt!

00:04:56: Wenn du möchtest, mach es dir kurz bequem.

00:04:59: Schließ deine Augen wenn du magst.

00:05:04: Stell dir vor Du betrittst Synaptiker und diesmal führt der Weg auf eine weite flache Ebene.

00:05:13: Der Boden schimmert matt fast wie gefrorenes Glas.

00:05:18: kühl unter deinen Füßen.

00:05:22: ruhig aber die Ebene ist nicht leer.

00:05:27: aus dem Boden wachsen Wurzeln, massive Stränge die sich in der Luft erheben.

00:05:32: Sie spiegen, sie grümmen und dann wieder zurück zum Boden laufen Kreise, Schleifen, Spiralen Hunderte von ihnen manche eng und klein andere weit und ausladend.

00:05:49: sie durchkreuzen sich überlappen sich bilden ein riesiges Geflicht das ich soweit erschreckt wie du sehen

00:05:57: kannst.

00:05:58: Was sind das für Lichte?

00:06:00: Die Dorf den Bahnen rasen.

00:06:02: Klimmkörner, klein wie Murmeln, schwebend.

00:06:07: Sie folgen den Wurzeln.

00:06:09: Immer dieselbe Bahn immer denselben Weg Und bei jeder Runde verändern sie sich.

00:06:15: Manche werden heller Andere dunkler kühler größer.

00:06:21: Schau dir eins an Leo Eines das dir vertraut vorkommt Das

00:06:26: ist der Pausenhof Der Blick von gestern Die Frage, ob ich das Richtige gesagt habe.

00:06:34: Es läuft im Kreis immer wieder zurück zum Anfang und es wird größer!

00:06:41: Ja je öfter ein Gedanke die Bahn läuft ohne eine Antwort zu finden.

00:06:46: desto größer wird er desto dunkler desto lauter.

00:06:51: Und jetzt schau die großen dunklen Körner.

00:06:54: sie nehmen so viel Platz ein.

00:06:56: die kleinen Hellen daneben werden weggedrängt rausgeschleudert aus ihrer Bahn.

00:07:02: Die kleinen, die sehe ich kaum noch.

00:07:06: Weil die großen so laut sind!

00:07:08: Genau... ...die lauten Gedanken über Tönen nie leisen.

00:07:12: Die Großen verdrängen die Kleinen und die Kleine brauchen dann sehr lange um ihren Platz wiederzufinden.

00:07:21: Und dann siehst du es?

00:07:24: Eine der ganz großen dunklen Kugeln rast auf ihrer Bahn.

00:07:28: Bei jeder Runde wächst sie pulsiert härter, die Wurzel unter ihr zittert, vibriert Und dann öffnet sich der Boden und das Korn verschwindet nach unten.

00:07:42: Wohin ist es gegangen?

00:07:44: Nach unten, dorthin wo du es nicht mehr siehst.

00:07:49: aber es ist trotzdem da.

00:07:51: Du spürst es noch als leises Vibrieren unter deinen Füßen tief konstant.

00:07:58: Das sind die Gedanken die zu groß geworden sind um noch im Kreis zu laufen.

00:08:03: Sie verschwinden nicht!

00:08:04: Sie warten

00:08:05: nur!

00:08:06: Das bin ich.

00:08:08: So fühlt sich mein Kopf an.

00:08:11: Immer so voll!

00:08:13: Ich weiß nie, wo ich anfangen soll.

00:08:15: Alles ist gleichzeitig...

00:08:17: Ja und jetzt siehst du auch warum?

00:08:21: Aber schau nochmal hin zwischen all den großen dunklen Körnern da sind noch die kleinen Hellen.

00:08:27: Sie versuchen immer noch ihre Bahn zu finden.

00:08:30: Sie geben nicht auf.

00:08:31: Die sind auch Du.

00:08:36: Stell dir jetzt vor du hältst einem dieser großen dunkle Körne einfach kurz die Hand hin.

00:08:42: Du stopbst es nicht.

00:08:44: Du wirst das nicht weg!

00:08:47: Du sagst ihm nur, ich hab dich gehört

00:08:53: Es ist langsamer geworden Nur ein bisschen Aber es ist langsammer.

00:08:58: Das reicht für heute.

00:09:01: Und jetzt kommen wir wieder zurück.

00:09:06: Ich habe als Kind auch sehr viel gekrübelt.

00:09:09: Ich erinnere mich an einen Moment im Sportunterricht Wir sollten irgendwas vormachen und ich war mir schon vorher eigentlich ziemlich sicher dass es nicht gut verlaufen wird.

00:09:18: Als ich dann dran war Hatte es auch nicht richtig geklappt.

00:09:22: Und jemand hat gesagt, halb lachend ... Sport ist wohl nicht so dein Ding oder?

00:09:26: Das war nicht böse gemeint!

00:09:28: Wirklich nicht... Aber dieser Satz, naja der ist geblieben.

00:09:35: Ich hab ihn später immer wieder im Kopf gehört Beim nächsten Mal im Unterricht auf dem Weg nach Hause Sogar abends noch und dann wurde aus diesem einen Satz plötzlich viel mehr.

00:09:45: Vielleicht stimmt das ja vielleicht kann ich das einfach nicht.

00:09:50: Es war wie eine Spirale.

00:09:51: Je öfter ich daran gedacht habe, desto echter hat es sich angefühlt.

00:09:55: Und erst viel, viel später hab' ich dann langsam verstanden.

00:09:58: nur weil sich so ein Gedanke oft wiederholt muss er nicht wahr sein und dass man manchmal lernen darf sich selbst ein kleines bisschen freundlicher zu sehen.

00:10:08: was mich damals niemand gelehrt hat und was ich mir selbst mühsam erarbeiten musste war dieser Unterschied.

00:10:15: Nachdenken das zur Lösung führt ist sinnvoll.

00:10:19: nachdenken daß ich nur im Kreis dreht ist der Schöpfung.

00:10:23: Der Kopf kennt diesen Unterschied nicht automatisch.

00:10:27: Den muss man ihm zeigen, immer und immer wieder.

00:10:30: Kannst du das wirklich lernen?

00:10:31: Ja!

00:10:32: Nicht perfekt aber eben besser und besser reicht.

00:10:36: Nur weil ein Gedanke sich oft wiederholt, muss er nicht wahr sein.

00:10:41: Das ist eigentlich eine ziemlich große Sache.

00:10:44: Ja für mich selbst war es das, weil ich aufgehört habe dem Kreis zu glauben nur weil er so laut war.

00:10:52: Das Werkzeug heute heißt den Kreis unterbrechen.

00:10:56: Wenn du merkst, dass ein Gedanke sich tritt, dass du beim gleichen Moment zum dritten, vierten, fünften, zehnten, zwanzigsten Mal angekommen bist dann probier das.

00:11:08: Schritt eins sagt dem Gedanken laut oder in Gedanken ich habe dich gehört.

00:11:13: Das klingt seltsam aber dein Gehirn dreht den Kreiß weiter weil es glaubt noch nicht gehört worden zu sein.

00:11:19: wenn du aber sagst Ich hab dich gehört Gibst du ihm eine Art von Quittung?

00:11:24: Und manchmal reicht das.

00:11:26: Schritt zwei.

00:11:28: Frag dich, kann ich an diesem Gedanken gerade irgendetwas ändern!

00:11:33: Wenn ja, tu es.

00:11:35: Schreib jemandem Entschuldige dich, klär es.

00:11:40: Wenn nein, sagt ihr Ich kann das gerade nicht lösen und das ist im Moment auch völlig okay.

00:11:48: Und Schritt drei gibt dem Gedanken einen Ort Du hast es gerade schon gesehen, das große dunkle Klippenkorn.

00:11:57: Stell dir vor du nimmst dieses Klippenkorn aus dem Wurzelkreis und legst es an eine ruhige Stelle.

00:12:04: nicht wegwerfen, einfach nur ablegen für heute!

00:12:08: Und wenn er wieder kommt?

00:12:10: Dann sagst du wieder ich hab dich gehört so oft wie nötig Es wird weniger Nicht sofort Aber ist wird.

00:12:19: Ich glaube ich habe meinem Kopf noch nie gesagt dass ich ihn gehört habe.

00:12:22: Naja, das haben die meisten noch nicht.

00:12:25: Dabei ist es das Erste was er braucht.

00:12:27: Kein Kämpfen!

00:12:28: Kein Ignorieren!

00:12:29: Einfach nur hinhören und dann ablegen.

00:12:33: Ich habe dich gehört.

00:12:36: Die Frage für diese Woche Gibt es einen Gedanken der sich bei dir besonders oft dreht?

00:12:41: Nicht der Inhalt muss dir wichtig sein Sondern welches Gefühl hat dieser Gedanke?

00:12:46: Ist er schwer?

00:12:47: Ist ja eher scharf oder ja dumpf?

00:12:50: Wenn du ihm heute Abend begegnest Sag ihm, ich hab dich gehört.

00:12:55: Und schau was passiert!

00:12:56: Ich sehe heute Abend meinen Pausenhof Gedanken das ich ihn gehört habe.

00:13:01: Mal sehen ob er mir glaubt.

00:13:03: Er wird es lernen und du auch.

00:13:06: Die Wurzelkreise die wir heute besucht haben.

00:13:09: Sie sind Teil einer größeren Welt Synaptika Und das ganze kannst Du nachlesen in meinem Buch Herzschlag im Nebel Falls Du noch tiefer in diese Welt eintauchen möchtest.

00:13:21: Frag einfach bei deinen Eltern, die können in die Show-Nords reingucken.

00:13:24: Da gibt's den Link zum Buch.

00:13:27: Danke dass du heute dabei warst.

00:13:29: In der nächsten Folge reden wir über etwas das viele kennen aber weniger aussprechen Tausend Ideen haben und trotzdem nicht anfangen können.

00:13:38: Das ist keine Faulheit!

00:13:39: Das is auch ein Ort im Synaptiker.

00:13:42: Also mach deinen Wetterbericht Und wenn heute Nacht dein Gedanke dreht Du weißt was zu tun ist Bis zum nächsten Mal.

00:13:50: Das war Kopfwetter.

00:13:51: Mach heute Abend dein

00:13:52: Wetterbericht und denk dran!

00:13:55: Dein Kopf ist kein Fehler, er ist deine Welt.

00:13:58: Bis zum nächsten Mal.

00:14:03: Wie immer für alle Erwachsenen die mitgehört haben Rumination das Kreisen der Krübeln ist bei neurodivergenten Kindern besonders ausgeprägt.

00:14:12: Hochsensible Kinder speichern soziale Situationen detailreicher und bewerten sie intensiver nach.

00:14:19: ADHS kann paradoxerweise ebenfalls zu Krübelschleifen führen, besonders wenn der Hyperfokus sich auf einen belastenden Gedanken richtet.

00:14:28: Was dabei wichtig ist – Krübeln ist kein Charakterfehler!

00:14:31: Es ist ein Verarbeitungsmechanismus, der aus dem Ruder gelaufen ist.

00:14:35: Das Kind versucht zu verstehen.

00:14:36: es fehlt nur die Möglichkeit den Prozess unterbrechen.

00:14:40: Die Imaginationsreise in dieser Folge Der Besuch der Wurzelkreise macht das Krübeln für Kinder sichtbar und greifbar Wenn ein Kind seinen kreisenden Gedanken buchstäblich aus dem Strom nehmen und auf einen Stein, auf einen ruhigen Ort legen kann.

00:14:55: Er lebt es zum ersten Mal Handlungsfähigkeit in einem Moment der sich sonst unkontrollierbar anfühlt.

00:15:02: Das Werkzeug aus dieser Folge – ich hab dich gehört!

00:15:05: Basiert auf den Prinzip der kognitiven Diffusionen aus der Akzeptanz- und Kommitmenttherapie.

00:15:11: Es geht nicht darum, Gedanken wegzumachen sondern ihnen weniger Kontrolle zu geben.

00:15:16: Ein wichtiger Hinweis führt zu Hause.

00:15:18: Wenn ihr Kind abends grübelt, helfen sie ihm nicht sofort mit Lösungen.

00:15:23: Lösungen signalisieren dem Gehirn der Kreis war berechtigt weiterzudrehen.

00:15:29: Fragen Sie stattdessen hast du deinem Kopf schon gesagt dass Du ihn gehört hast?

00:15:33: Das verlagert die Kontrolle zurück zum Kind und genau das braucht es!

00:15:40: Also vielen Dank dass Sie bis zum Schluss zugehört haben.

00:15:43: Bis zum nächsten Mal.